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merci pour l’article. Je tombe dessus parce que sur google j’ai tapé « cote du pot ».
Hier soir dans une emmission de poker. La gagnante d’une belle table de pro (dont la meilleur joueuse mondiale) et de quelques centaines de milliers de dollars, expliquait qu’elle commençait toujours par calculer la cote de sa main.

Je veux répondre à Juju. J’aime beaucoup ce que tu as écrit et le ton sur lesuel tu l’as fait. Très paternaliste, genre, eh les ptis gars, on a rien fait de mieux depuis l’arbalète.

Et tu as raison, on ne gagne pas UN tournoi ou UN coup en calculant ses odds. Le poker c’est pas ça. Par contre effectivement sur le long terme les joueurs ont plutôt intére^t à selectionner leur zone de jeu, leurs mains de départ et les situations dans lesquelles ils doivent s’engager avant de deposer du fric sur les tables. et les maths suggèrent quelques bonnes idéées

Pas plus tard qu’il ya 5 min je me suis fait craqué un full floppé, par un inconscient qui a misé très cher jusqu’à la river. Il a touché un meilleur full. Je savais qu’il avait une paire plus grosse que la mienne en main. Mais le flop était pour moi. Bref…j’ai les boules et c’est la réalité du poker. M%ais si lui et moi jouons postflop ce coup là 1000 fois, je finirai riche et lui sous les ponts. Et ça c’est la réalité que décrivent les maths.

Alors cela m’amène à une reflexion sur le champ d’application du calcul des cotes.
J’ai l’intuition que ces calculs seront plus favorables en cash game qu’en tournois. Parce que perdre un petit pot en cash game ce n’est pas la mer à boire, on peut recaver et cela reste un mouvement continu. en tournoi ça peut être juste fatal et en perdant un pot de 6 blinds on peut perdre la valeur totale de son engagement dans le tournoi.

Du coup perdre ce pot en tournoi n’a pas les même conséquences sur une bankroll. Les probas s’appliquent à mon avis beaucoup moins bien au poker de tournoi qu’on ne le dit. DE plus l’espérance de gain finale dans un tournoi est largement supérieure à celle d’un cash game. et cela modifie considérablement le comportement des joueurs.

Comment la cote implicite d’une main se comporte t’elle lorsque le gain final espérable représente jusqu’à 600X ! la valeur de la cave ? J’ai l’impression que la pondération des probabiltés est énorme en tournois et que cela les rends totalement inefficaces . Qu’en pensez vous les matheux ?

Alors je pense que tu as raison le manque ou l’exces de couilles dus à un abus de substances mathématiques coutera cher au théoriciens.

Bonnes parties à tous

J’en conclu donc que pour calculer la côte, il faut:
additionner le pot + le bet de mon adverse mais il ne faut pas y ajouter mon call .

« Le pot est maintenant de 30$, nous sommes à la turn, et votre adversaire mise 15$.
Si vous voulez voir la river, vous devez payer 15$, pour remporter à 5:1 un pot de 60$, soit des pot odds de 4:1  »

J’en conclu donc que pour calculer la côte au pot, il faut:
additionner le pot + le bet de mon adverse ainsi que mon call.

C’est moi ou il y a une erreur?

C’est bien gentil l’EV, les côtes et tout le binz. Pourquoi pas, on peut théoriser et se toucher la nouille, on peut même en faire des bouquins, des films ou des sketches. Mais les meilleurs joueurs du monde s’affranchissent tous de ces calculs. Demander à Gus Hansen, quand il calle le tapis d’Esfandiari avec 10-8 de carreaux, s’il a calculé sa côte. WAllou. Il a juste senti la petite paire en face, et il a payé. C’est ça le poker.

Je vous mets un exemple :

Vous avez 10-Valet de coeur, en position, vous payez une attaque pre-flop.
Sortent 2 petits coeurs et un 3 de trèfle. Vilain attaque à 1/4 du pot, ce qui est très peu.
Là vous calculez les côtes explicites, implicites, l’EV, la taille de mon sexe, bref la totale. Au final, 1 chance sur 3 que le coeur tombe, 1/4 du pot à payer, je calle.

Sort un 7 de carreau absolument déprimant. Vilain attaque à 1/10 du pot, ce qui est encore hyper vachement peu.

On relance la machine à cacluler, les côtes, le bouquin de Doyle, l’ananylse de Dany et les théories de Barry. Tout le monde est d’accord, là faut absolument payer parce que la côte explicte est déjà bonne, alors je te dis pas la côte implicite comment je vais me gaver.

Et là, grâce à mes bouquins mes côtes et mes théories, sort enfin ce maudit coeur à la river. Comme quoi la théroie ça paye, on va enfin saigner vilain : )

Donc vilain checke, parce que depuis le temps il a compris qu’on était sur les coeurs, et d’ailleurs il se bouffe un peu les couilles de pas avoir attaqué plus fort.

Je sors mes bouquins pour sizer le value bet, parce que là dessus aussi on a sorti des bouquins (prochain post, le value bet). Une fois tout le monde d’accord, je fais mon value bet initialement imaginé parce que j’ai mal au crâne, ç’est la 4eme conférence qu’on fait pendant cette main, je lâche un peu sur la théorie.

Vilain réfléchit et lance son tapis au milieu. trop heureux je le paye, je lui mets ma couleur dans les dents, et il me montre la sienne, hauteur dame bien sûr.

En conclusion, pour calculer la côte, faudrait déjà connaitre le jeu du Vilain !

Salut les d’jeunes,

En gros plus il y a de l’argent dans le pot (et ce jusqu’à la river), plus ca augmente l’espérance de gain, qui vient à depasser tes chances de perdre. Donc rend le coup jouable. S’il joue moins que 15, en moyenne à long terme tu seras perdant.

Si tu veux un calcul plus rapproché mais plus complexe:
soit x le nombre de outs et odd le pourcentage recherché et bien tu as:

2x+(x/7)<odd< 2x+(x/8) et là l’approximation est de l’ordre du dixième de pour cent.

Voilà, j’espère que ça éclairera ceux qui le liront…

EV = POT – [(chances+risques)x][prix][à][payer]

car dans votre formule, chances correspond aux pourcentages et plus aux cotes…

De plus votre calcule des odds approximatif est TRES approximatif, si on reprend votre exemple de 8 outs, on trouve:
-30% par le calcul
-18% par l’approximatif (nombre d’outs x 2 +2)
soit un facteur de 2 (ou presque)

Cordialement et bon jeu (car cela reste un jeu).